Sercu bliski Beskid Niski

Forum portalu www.beskid-niski.pl
Dzisiaj jest 28-03-2024 21:27

Strefa czasowa UTC+01:00





Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1 2 3 Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł:
Post: 04-02-2008 19:59 
Offline

Rejestracja: 04-02-2008 19:53
Posty: 1
Szanowny p. Beskidniku!
Z uwagą przeczytałam Pana i innych użytkowników tego forum wiadomości na temat działalności Smyrnego. Byłabym wdzięczna, gdyby Pan skontaktował się ze mną. Jestem bratanicą Smyrnego i poszukuję informacji na temat Jego działalności. Mój e- mail : justynaf-b@tlen.pl


Na górę
 Tytuł:
Post: 04-02-2008 22:56 
Offline

Rejestracja: 23-10-2004 17:49
Posty: 705
Lokalizacja: D29 - 110
a ja gadałem z Babką nt. wizyty tzw. "UPA" w Bobowej. i co? i podobno to zadni Ukraincy nie byli tylko mieszanina zwykłych bandytów, ktorych laczyla tylko chęć łatwego wzbogacenia sie, zarówno łemkowsko/ukraińskich jak i polskich, których moja Babka znala jeszcze przed wojna, bo mieszkali w okolicy (Babcia wymieniala nawet nazwiska). wiec mowienie o jakims napadzie jakiejs tam ukrainskiej sotni na Bobowa jest, wg tego co uslyszalem od rodowitej mieszkanki, ktora pamieta te wydarzenia, naduzyciem.


Na górę
Post: 02-03-2012 11:56 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18-09-2004 19:47
Posty: 2026
Lokalizacja: Rabka
Z "Informatora..."
Cytuj:
"Taras Szewczenko"
Oddział UPA działający w latach 1946-47 r. w pow. Jasło i Nowy Sącz. Oddział przybył z terenów USRR, składał się z rozbitków różnych sotni. W styczniu 1947 r. stoczył dwie bitwy z oddziałami WP: koło m. Izby (zabijając 12 żołnierzy WP) i k. m, Polany (zabijając 17 żołnierzy WP). Dowódcą był NN "Hryć". Liczył ok. 40 osób.


:?: :?:

_________________
"Nasze piwo jest zdrowe".
Browar Grybow.


Na górę
Post: 02-03-2012 16:25 
Offline

Rejestracja: 08-05-2008 11:00
Posty: 850
Lokalizacja: Biała Chorwacja
HM pisze:
Z "Informatora..."
Cytuj:
"Taras Szewczenko"
Oddział UPA działający w latach 1946-47 r. w pow. Jasło i Nowy Sącz. Oddział przybył z terenów USRR, składał się z rozbitków różnych sotni. W styczniu 1947 r. stoczył dwie bitwy z oddziałami WP: koło m. Izby (zabijając 12 żołnierzy WP) i k. m, Polany (zabijając 17 żołnierzy WP). Dowódcą był NN "Hryć". Liczył ok. 40 osób.


:?: :?:

Skąd żeś to wziął? Z jakiego "informatora"?


Na górę
Post: 02-03-2012 19:28 
Offline

Rejestracja: 25-06-2007 07:08
Posty: 479
Lokalizacja: z Beskidu Niskiego
Nikt, oprócz "Informatora..." o tym oddziale nie wspomina. Ale w zamian za to link do ciekawych informacji o oddziale "Smyrnego":
http://uitp.net.pl/index.php/opracowani ... wszczyznie

_________________
Kto mówi prawdę, ten niepokój wszczyna.

Cyprian Kamil Norwid


Na górę
Post: 02-03-2012 20:09 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18-09-2004 19:47
Posty: 2026
Lokalizacja: Rabka
"Informator o nielegalnych i antypaństwowych organizacjach działających w Polsce w latach 1944-1956"

_________________
"Nasze piwo jest zdrowe".
Browar Grybow.


Na górę
Post: 02-03-2012 20:14 
Offline

Rejestracja: 08-05-2008 11:00
Posty: 850
Lokalizacja: Biała Chorwacja
Aha, faktycznie, Ridna Mowa, znalazłem.


Na górę
Post: 04-03-2012 17:41 
Offline

Rejestracja: 25-06-2007 07:08
Posty: 479
Lokalizacja: z Beskidu Niskiego
Może powinienem ogłosić konkurs: kto jest autorem poniższych słów?

Cytuj:
Nie tyle, że nie miała "poważniejszych zbrodni" na swym koncie, ile w tamtym terenie w zasadzie trudno wskazać jakiekolwiek zbrodnie OUN czy UPA. Akurat ilość ofiar UPA w powiecie jasielskim wynosi 0 (słownie zero), na przyległych terenach powiatów krośnieńskiego (obejmującego m. in. wspomniany Olchowiec) i gorlickiego wszystkie ofiary można policzyć na palcach jednej ręki. W dodatku informacje są sprzeczne, raz podaje się, że były to "pojedyncze mordy", innym razem, że byli to milicjanci, polegli w walce (w zasadzce). Pisze o tym Małgorzata Gliwa, Działalność UPA w powiecie jasielskim 1945-1948, Pamięć i sprawiedliwość Nr 1(1202008, IPN Warszawa. Autorka ocenia siły "Smyrnego" na 20-50 osób. Natomiast "lokalna ukraińska wioskowa Samoobrona" (czyli jak rozumiem SKW) w tamtym terenie to jakieś domysły, żeby nie rzec - fantasmagorie Krajewskiego.

Wałach - no cóż, ubekowi Wałachowi wstyd się było przyznać, jakoś niehonorowo, że się bezskutecznie uganiało za kilkunastoma ludźmi, stąd wyolbrzymienie sił wroga. I inni przepisują za nim.

_________________
Kto mówi prawdę, ten niepokój wszczyna.



Cyprian Kamil Norwid


Na górę
Post: 04-03-2012 17:54 
Offline

Rejestracja: 08-05-2008 11:00
Posty: 850
Lokalizacja: Biała Chorwacja
O, wielkie dzięki Beskidnik :D
Faktycznie, wiadomo przecież, kto sporządził "Informator...", Wałach mógł więc nie tylko zawyżać liczbę istniejących oddziałów, jak i wymyślać nieistniejące.


Na górę
Post: 04-03-2012 18:12 
Offline

Rejestracja: 25-06-2007 07:08
Posty: 479
Lokalizacja: z Beskidu Niskiego
Można i tak... Mając zatem na uwadze twoja niewiedzę (swoją drogą, w tobie jest tyle dążenia do poznania prawdy co trucizny w zapałce), wkleję ci parę fragmentów artykułu "Działalność oddziału UPA Mychajło Fedaka „Smyrnego” na Łemkowszczyźnie, w latach 1945-48" zamieszczonego na:
http://uitp.net.pl/index.php/opracowani ... tnote29sym

Cytuj:
Liczebnie oddział stanowił znaczną siłę. Słabością było słabe wyszkolenie partyzantów. O fakcie tym wspominała nadrejonowy prowydnyk Irena Tymoczko „Chrystia”, w swoich raportach


Cytuj:
Według opinii Anastazji Cesarskiej – siostry „Smyrnego” i zarazem łączniczki, liczebność oddziału w okresie największego rozwoju sięgała 120 partyzantów


Cytuj:
Pod datą 12.06.1946 r. „Smyrnyj” zapisał: „Karzę polskich cywilów, którzy chodzą za wojskiem polskim, wysiedlającym ludność ukraińską. Kiedy nasza ludność ucieka przed wojskiem do lasu, zostawiając wszystko w chacie rabują wszystko. Rozbierają nawet chaty. Po zakończeniu akcji, najczęściej wieczorem (Dłużej wojsko nigdy nie odważyło się zostać.) kiedy ludność wraca do wsi niejeden gospodarz musi iść na „komornika” ponieważ chaty już nie zastaje. W zasadzce chwytam ponad 70 furmanek, naładowanych mieniem ukraińskim. Zabieramy niektórym konie. Każdego z furmanów karzę 25 „bukami”


Cytuj:
Pod datą 6.08.1946 r. „Smyrnyj” zapisał: „Zasadzka na pograniczników z Żydowskiego. Sześciu zabitych, kilku schwytanych. Została ciężko ranna przy tym siostra mojego starszego kolegi szkolnego, która wracała z Gorlic, z przedweselnych zakupów. Miała wychodzić za mąż. Polacy siłą posadzili ją na swoją furmankę, aby się osłonić. Ciężko ranna w pierś, zmarła po kilku godzinach. (…) Podczas strzelaniny nie zważaliśmy na kobietę, będąc przekonani, że porządne dziewczyny nie jeżdżą z Polakami.”


Cytuj:
Najbardziej spektakularną akcją, dokonaną przez „Smyrnego” było spalenie wsi Łabowa koło Krynicy, wspólnie z oddziałem Modesta Rypeckiego „Horysława”, przybyłym ze wschodu. Pod datą 27.06.46 r. „Smyrnyj” zanotował w dzienniku: „Przeprowadzamy wspólną akcję z bojówkami Hor. (Modesta Rypeckiego „Horysława” – przyp. B. H.) na wieś Łabowa. Rozbrajamy posterunek milicji i palimy budynek. Likwidujemy także budynek gminny, pocztę i palimy wszystkie chaty pozostałe po wysiedlonej ludności ukraińskiej. Część zajęli już Polacy.”. Następnego dnia zanotowano w dzienniku: „Prowadzimy dwie wielkie bitwy z polskim wojskiem i UB (…) Pierwszy bój o godzinie pierwszej po południu, a drugi o szóstej wieczorem. Po naszej stronie nie ma żadnych strat ani rannych. Natomiast po stronie wroga ponad 10 zabitych i kilkunastu rannych”.


p.s. Może by się udało zamieścić cały artykuł na stronie - w końcu dotyczy to Beskidu Niskiego?

_________________
Kto mówi prawdę, ten niepokój wszczyna.



Cyprian Kamil Norwid


Na górę
Post: 04-03-2012 18:15 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18-09-2004 19:47
Posty: 2026
Lokalizacja: Rabka
Wałach tu przyjechał później, więc on to uganianie zna z opowiadań i dokumentów - sam się nie uganiał za UPA.
Może i sobie tego Hrycia wymyślił, albo ktoś mu go wymyślił. Myślałem, że może jest coś na rzeczy o czym nie wiem. Liczby ofiar dość spore - to musiały by być spore bitwy jak na beskidzkie warunki, coś o nich powinno zostać.
w grę wchodziła by jeszcze jakaś grupa dezerterów - ale taka raczej nie była by w stanie zadać takich strat.

_________________
"Nasze piwo jest zdrowe".
Browar Grybow.


Na górę
Post: 04-03-2012 18:17 
Offline

Rejestracja: 08-05-2008 11:00
Posty: 850
Lokalizacja: Biała Chorwacja
Beskidnik - jak mówię - coś Ci chyba dolega, z głową wszystko w porządku?
Przecież HM pytał o oddział "Taras Szewczenko", który widnieje w "Informatorze..."
Chłopie, nie mieszaj wódy z ..... :?


Na górę
Post: 04-03-2012 19:26 
Offline

Rejestracja: 25-06-2007 07:08
Posty: 479
Lokalizacja: z Beskidu Niskiego
hmmm... masz sporą wprawę w udawaniu idioty kabirze... opowiesz coś o tym?

_________________
Kto mówi prawdę, ten niepokój wszczyna.



Cyprian Kamil Norwid


Na górę
Post: 16-04-2012 13:16 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18-09-2004 19:47
Posty: 2026
Lokalizacja: Rabka
Polemika Bohdana Huka z artykułem Bogdana Horbala - "Ukraińska Armia Powstańcza na Łemkowszczyźnie. "

Bogdan Huk Podziemie ukraińskie na Łemkowszczyźnie w latach 1945-1947 na tle dyskusji o tożsamości narodowej jej mieszkańców.

_________________
"Nasze piwo jest zdrowe".
Browar Grybow.


Na górę
Post: 11-06-2012 14:20 
Offline
Administrator
Awatar użytkownika

Rejestracja: 18-09-2004 19:47
Posty: 2026
Lokalizacja: Rabka
Beskidnik - teraz zauważyłem linka, mającego jak rozumiem udowodnić istnienie sotni "Smyrnego"?

No to po kolei: (który to już raz...)
Cytuj:
„Wczesną wiosną 1945 roku z polecenia kierownictwa „Beskidu” przeszedł na tereny Gorlic i Nowego Sącza z zadaniem utworzenia pododdziału UPA”10.

10 S. Wałach, Był w Polsce czas…, s. 89.


Na podstawie domysłu Wałacha - i czegoś jeszcze?

Cytuj:
Mimo trudnych warunków „Smyrnyj” podjął próbę zorganizowania oddziału. Wspomina o tym, w swoim raporcie „Ren”: „Po aresztowaniach przeprowadzonych w maju praca w terenie była wstrzymana aż do sierpnia br. W sierpniu stworzono bojówkę (…) i połatano organizacyjną siatkę, jednak zaraz doniesiono o tym do UBP, po czym zaczęła się (…) nagonka za nami. Po pojawieniu się naszej bojówki (…) zaczęto jeszcze bardziej szukać naszych ludzi, aresztowano dwie łączniczki oraz przejęto magazyn z bronią i innymi rzeczami. (…) Poszukiwania i rewizje trwają. Wracając z rajdu zabrałem ze sobą miejscową bojówkę”13

13 Raport "Rena" Dokument ten cytuje w swojej pracy Grzegorz Motyka (G. Motyka, Tak było w Bieszczadach…, s. 297-299)


Różnicę pomiędzy Sotnią, a bojówką zasadniczo dostrzegasz?


Cytuj:
Według opinii Anastazji Cesarskiej – siostry „Smyrnego” i zarazem łączniczki, liczebność oddziału w okresie największego rozwoju sięgała 120 partyzantów20

20 Relacja Anastazji Cesarskiej…


Ilu uzbrojonych i przeszkolonych?

Potem są opisywane w cytowane przez Ciebie akcje - ale w tym okresie (czerwiec - sierpień 46) oddział "Smyrnego" nie działał samodzielnie, w związku z tym miał spore możliwości bojowe.

I Dalej pozostanie w Beskidzie - Swoją wersję "Chrystia" powtarza we wspomnieniach wydanych kilka lat temu - nie ma żadnych podstaw żeby ją negować.
Autorzy piszą o tym, że "Smyrnyj" wybrał z całego oddziału 10 osób, z którymi czy to miał przejść na ziemie odzyskane, czy też pozostać. Moim zdaniem, to wybór był prosty... odeszli "cywile", zostało 10 ;)

Potem cały oddział liczył osób 8... (To wtedy 47/48 wg Wałacha przypada szczyt jego działalności i liczebności - coś nie pasuje - prawda?)

Niby taki wkład pracy, sięgnięcie do źródeł... A w przypadku sotni UPA to sprawa powinna być prosta - podległość, czotowi, rojowi, buńczuczny, polityczny, rozkazy, raporty...

_________________
"Nasze piwo jest zdrowe".
Browar Grybow.


Na górę
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat  Odpowiedz w temacie  [ Posty: 39 ]  Przejdź na stronę Poprzednia 1 2 3 Następna

Strefa czasowa UTC+01:00


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 28 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Polski pakiet językowy dostarcza Zespół Olympus.pl